Digitainer mit einem LCD-Fernseher

[wbreu]

Servus @all,

mal wieder ein kleiner Testbericht zu den Möglichkeiten eines Digitainers.

Ich habe mal meinen Digitainer mit einem LCD-Fernseher versorgt (Philips 23 PF 4321), der hat unter anderem einen PC-Anschluß via DVI den man mit 1280x768 ansteuern kann. Diese Auflösung kann auch softdevice darstellen. Der LCD kann von Haus aus 16/9-Darstellung.

Technische Daten des Philips:

Flachbildschirm LCD-TV (HD ready) - 4:3 / Untertitel-Zoom / SuperZoom / Breitbildformat 14:9 / Breitbildformat 16:9 / Breitbild - Diagonale des Bildschirms: 58 cm - Kontrast: 450:1 - Helligkeit: 500 cd/m² - Auflösung in Pixel: 1366 x 768 - Betrachtungswinkel: 140° horizontal und 125° vertikal - Reaktionszeit: 16 ms - Progressive Scan - Videostandard: NTSC / PAL / SECAM - Tuner : Hyperband / S-Kanal / UHF / VHF - 2 x 5 W Ausgangsleistung - Nicam Stereo / Virtual Dolby Surround / Mono - Sleep-Timer - Videotext: Picture in Picture (Doppelseiten-Videotext) / 10 Seiten Smart-Text - Anschlussmöglichkeiten: : 1x Scart / FBAS-Ein-/Ausgang / RGB / Antenne IEC75 / PC-Audio-Eingang / DVI-I / CVBS-Eingang / S-Video Eingang / Audioeingang - Abmessungen: 71,6 x 19,5 x 41,4 cm

Also einen entsprechenden Eintrag in der directfbrc gemacht mode=1280x768, dazu den Aufruf in der RCStart auf viafb mode=1280x768 bpp=32 refresh=60 geändert.
Schwierig war es dann einen fb.modes-Eintrag zu bekommen. Aber das klappte dann auch.

Als Anschlusskabel habe ich ein VGAtoDVI-Kabel genommen.

Was soll ich sagen der Digi macht ein einwandfreies Bild via VGA an DVI und den oben genannten Vorgaben.

Auch der Zoom des softdevice wird über den VGA übertragen => keine schwarzen Ränder mehr!

Leider kan der cle266 über den viafb-Treiber keinen 1366-768-Mode am PC-Anschluß, aber die Frage ist welcher LCD kann das?

Gruß
Wolfgang

[maxx]

Hallo Wolfgang,

ich habe das auch mal mit meinem LCD 37er  Samsung R81 (1366 x 768) an seinem VGA Abschluß probiert,
zwischendurch blitzt zwar selten mal was auf, Bild bekomme ich sonst keins.
Laut Log macht er da zwar etwas in Richtung 1280er Auflösung:

Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [VideoOut]: resolution changed: W(736 -> 704); H(576 ->576)
Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [VideoOut]: aspect changed (0 -> 0 ; 1,366667 -> 1,777778)
Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [VideoOut]: 704x576 [0,0 704x576] -> 1280x768 [0,0 1280x768]
Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [dfb] (re)configuring Videolayer to 704 x 576 (704x576)
Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [dfb] SetParams: Enabling DLOP_FIELD_PARITY
Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [dfb] surface capabilities for (videoSurface): videoonly, flipping, triple-buffered, PixelFormat = 0x08100609
Nov  5 21:37:59 (none) user.debug vdr: [11453] [dfb] (re)configured 0x08100609

Ich denke die fb.modes paßt wahrscheinlich nicht. Ich habe mal folgendes probiert:

mode "1280x768-60"
geometry 1280 768 1280 768 32
timings 12480 200 48 23 1 126 3
hsync high
vsync high
endmode

Wie sind denn Deine Einstellungen mit denen es bei Dir geht?

Gruß
maxx

[wbreu]

Sorry,

wollte das gestern noch ergänzen:

mode "1280x768-61"
geometry 1280 768 1280 1536 32
timings 12480 200 48 23 1 126 3
hsync high
vsync high
rgba 8/16,8/8,8/0,8/24
endmode

Der Aufruf in der RCStart auf      viafb mode=1280x768 bpp=32 refresh=60    muss ebenfalls abgeändert werden.

Gruß
Wolfgang

[maxx]

Hallo Wolfgang,

vielen Dank!!
Mit den Werten ging es dann - sieht gut aus

Ich mußte noch das Scart-Kabel abziehen sonst bekomme ich kein Bild via VGA.

Gruß
maxx

[Syper1]

Hi,
da ja immer mehr Leute ihren Digitainer an einen Monitor/Lcd/Plasma oder auch beamer hängen ist das Thema die Ausgabe-Auflösung zu ändern immer interessanter. Ich habe jetzt in ein paar Threads reingeschaut, aber da muss anscheinen hier und da was geändert werden. Also scheint es nicht mal eben so (am besten per OSD und Fernbedienung) gemacht zu sein, sondern bedarf einiger Eingriffe in verschiedene Konfigurationsdateien. Besteht evtl. das Vorgehen mal in einem How2 niederzulegen? Und da ich nach möglichkeit versuche zu verstehen was ich gerade mache vielleicht die ein oder andere Erläuterung dazuzustellen was was bewirkt oder warum man es macht. Ich habe leider viel zu wenig Zeit um dem Forum und meinem VDR die nötige aufmerksamkeit zu widmen und es ist dementsprechen problematisch sich die nötigen Kenntnisse selber anzueigen. Von daher bitte ich freundlich um ein solches How2. Vielleicht macht sich ja jemand mit dem nötigen KnowHow die Mühe, immerhin könnte man so auch späteren ständigen Nachfragen nach dem wie macht man das vorbeugen.

Güße
Syper

[maxx]

Hallo,

also ein Howto ist schnell gemacht, hat wbreu ja im grunde schon gemacht, steht eigentlich alles schon oben, hier nochmal in Schönschrft

erstmal an der Konsole oder per putty anmelden und vdr stoppen: stopvdr

dann in der /etc/directfb ändern:

fbdev=/dev/fb0
quiet
log-file=/var/log/directfb
#mode=720x576
#mode=1024x768
#mode=1280x1024
mode=1280x768
#mode=1366x768
#mode=1440x1050

...

zur /etc/fb.modes hinzufügen:

mode "1280x768-61"
geometry 1280 768 1280 1536 32
timings 12480 200 48 23 1 126 3
hsync high
vsync high
rgba 8/16,8/8,8/0,8/24
endmode

# PAL TV output

mode "720x576-50"
    geometry 720 576 720 576 32
    timings 35714 32 8 46 0 136 3
    bcast true # request overscan with (modified) viafb
endmode

in der /etc/init.d/RCStart ändern

##### Digitainer #####
if [ x$SPEZIALVERSION = x"Digitainer" ]; then
#  modprobe viafb mode=720x576 bpp=32 TVon=1 TVtype=2 TVoverscan=1 refresh=50
  modprobe viafb mode=1280x768 bpp=32 refresh=60
fi

und nicht vergessen SCART-Kabel abziehen,
das VGA Kabel anschliessen

reboot

ich habe allerdings links einen schwarzen Balken, nicht so schön auf Dauer. Vielleicht kriegt man auch noch irgendwie weg? Hat da jemand ne Idee?

Gruß
maxx

[Syper1]

@maxx danke schon mal für die zusammenfassung. Sobald mein VGA Kabel in ausreichender Länge da ist wird dann mein VDR im keller nicht nur allein zum aufnehmen und zuspielen der Aufnahmen an den VDR Client dienen, sondern mein Kellerkino mit Bildmaterial versorgen. Wäre doch ansonsten zu schade, da hat man die Möglichkeit ein VGA Signal an den Beamer zu geben und nicht nur svhs odedr fbas zu nehmen und nutzt sie nicht.

gruß
syper

[maxx]

Hi,
es ist nur so, daß der Digitainer mit einem guten Scartkabel ein besseres Bild liefert als über vga, nicht zuletzt wegen dem genialen RGB Patch von Schrauber.
Die VGA Schnittstelle ist ja bei den meisten LCD Fernsehern auch eher bescheiden.
Wie das bei Deinem Beamer ausschaut weiß ich nicht.

Gruß
maxx

[bosinski]

moin, moin

Schon mal ein einfaches HowTo ;-)
Ich beabsichtige auch demnächst einen LCD anzuschließen....

Deshalb mal eine Frage:
Hat schon jemand eine kostengünstige Variante mit digitaler Ausgabe (DVI / HDMI) für den Digitainer im Einsatz?
Kann mir nicht vorstellen, das eine Reel-HD die einzige Möglichkeit sein soll...
Gibt es keine einfachen/günstige Grafikkarten?

(analog ist gut..digital besser  ;D)

[Schrauber]

Lohnt nicht.
Grafikkarte bräuchtest Du eine für PCI. Außerdem geht ein Steckplatz flöten.
Und der Unterschied zwischen digitaler und analoger Übertragung ist bei ordentlichen Kabeln und nicht allzulangen wegen so gering, das man ihn nicht wirklich sehen kann.
Und für echtes HD brauchts dann doch wieder eine eHD, weil der Digi das alleine nicht schafft.

[psvx800]

Hi all,

habe meinen Digi (nur das Mainboard) schon von an Beginn an am LCD (Panasonic 32LX85). Normales VGA Kabel. Das Bild ist einigenmaßen ok.
Was aber nicht zu vernachlässigen ist, der LCD macht am VGA keine Motion Kompensation. D.h. bei schnellen Bewegungen kommt schon mal etwas Irritierung ins Bild. Sieht aus als ob es ruckelt (und das ist ein 100Hz LCD).

Habe alle Dinge aus dem How-To damals selber gefunden, bis auf die fb.modes. Da muß ich doch noch mal probieren...
Allerdings steht bei mir (easyVDR ab "Werk") die Initialisierung des viafb nicht direkt in RCStart, sondern in .RCStartSpecialVersions/CLE266...

Was mich aber interessieren würde:
Wie hoch ist bei Euch die CPU Auslastung bei DVB-S Empfang. Bei mir läuft außerdem: live, VDR admin, und FTP, Samba

Komme lt. Sysinfo auf ca. 60% Auslastung. Wie sieht das bei Euch aus.

Auch kann bei mir die CPU Fan Drehzahl nicht engezeigt werden?! Bei Euch?

Peter

[Schrauber]

Mit was für einer CPU. Bei dem originalen 850er Celeron wäre es normal.
Ich hab auf nem 1400er PIII auf Sendern mit hoher Datenrate (DVB-C) 30 - 35 % CPU-Last. Und zwar bei reinem Soft-Decoding. Aber mit Hardwarebeschleunigung wirds bei dem 1400er komischerweise auch nicht mehr weniger. Bei dem 850er schon.

[bosinski]

Also mein Digi ist auch 'ab Werk' (siehe Signatur). Ansonsten keine exoten Plugins.
live, portal, FTP und Samba laufen auch...

Entzwischen bin ich bei Kernel 2.6.22.15 und Easyvdr 0.6.04. Benutzt habe ich die aktuelle Standart-Installation.

Damit liegt meine Auslastung so zwischen 42-48%

@psvx800
Erst als ich gerade nachgesehen habe ist mir aufgefallen, das bei mir die Drehzahl auch nicht angezeigt wird.
Bin mir noch nicht sicher. Aber liegt das nicht an fehlenden Modulen für "Sensors"? Oder lesen die nur die Temperaturen
aus?

Probier doch mal "sensors", bzw "sensors-detect"
Da wird dir gesagt, welche Module geladen werden müssen.

zu LCD am Digi:
Was ist denn nun wirklich besser? VGA oder SCART?

[psvx800]

Wenn ich mich richtig erinnere, hatte ich mit dem Celeron 850 (die Original CPU auch eine Auslastung von 30%-40%). Vielleicht schwindelt ja sysinfo :o Kann doch nicht sein, das ein vollwertiger Prozessor mehr Rechenzeit braucht....

@bosinski
Das mit dem besser am LCD ist so ein Thema. Kommt ganz auf dem LCD an. Das TV Signal wird ja (soweit ich weiß) interlaced gesendet, also 25 Halbbilder. Dein LCD kann aber daraus vielleicht 100 ganze Bilder rechnen (100HZ Technik). Das macht meiner aber eben nur bei den "normalen" Video Eingängen und nicht beim VGA. Dort kommt ja das Signal normalerweise entsprechend richtig von der Graka. Damit merke ich (bei eine ziemlich scharfem Bild) halt schon den Verzug vom LCD bei schnellen Schwenks. Sonst ist es ziemlich ok.
Mal sehen, ob ich das über Scart irgendwann mal hinbekomme. Dann kann der LCD wieder die Bildausbereitung machen und dann sollte es perfekt sein.


Das mit den Sensors werde ich mal checken.

@Schrauber: ACPI Wakeup will aber beim neuen Kernel partout nicht. Muss da noch mal jemanden von Easyvdr Team draufhetzen.
Dein Patch und die Bootgeschwindigkeit sind aber die Probleme mit dem Wakeup wert...

[Schrauber]

Ich hab die Anzeige der Lüfterdehzahl auch nie hinbekommen. Wahrscheinlich hängt es mit der Hardware zusammen.
D.h. hat schonmal einer Windoof ausprobiert? Ob das was anzeigt. Wenn ja, dann kanns nur an Sensors liegen.
Ich glaub, ich werde das mal kurz testen.

Wegen ACPI: Ich werd nochmal auf einem Digi EasyVDR installieren und meinen Spezial-Kernel drauf packen. Mal sehen wo der Hase im Pfeffer liegt.
Dann kann ich auch gleich nochmal ein richtiges Schritt-für-Schritt HowTo machen.

[michel8]

Hallo psvx800

schau Dir mal die beiden sensors dateien an, mir ist bei meinem MoBo aufgefallen, dass die Variablennamen, die in der Anzeige verwendet werden leider nicht für alle Sensorsysteme vergeben wurden, da sind je nach board Korrekturen in der entsprechenden sensors-datei erforderlich.

Gruß
Michel

[Schrauber]

Also, ich hab mal kurz Windows drauf gehabt. Die Daten wollte ich anzeigen lassen mit Speedfan.
Und siehe da, auch dort werden die Drehzahlen nicht angezeigt. Alles 0.

Ich gehe also davon aus, das es an der Hardware liegt. Da werden wir wohl keine Chance haben.

[psvx800]

Ich muss nochmal auf das Thema LCD am DIGI zurückkommen:

Ich habe das Problem, dass ich kein brauchbares Bild (grün/grau) über RGB/Scart bekomme. Habe inzwischen 2 Digi Mainboards probiert immer das gleiche Ergebnis.

"Abhilfe" schafft das Durchschleifen des Scart über einen SAT Receiver (habe ien Technisat Digit MF4 noch dastehen). Dann habe ich alle Farben und ein Bild (na sagen wir mal: mäßiger Qualität, schlechter als das Kabel-TV (analog) war.)

Was läuft hier falsch? Hat jemand ähnliche Probleme? Passen mal wieder PC und Monitor nicht zusammen (digi und Panasonic LCD)?

Peter

[Schrauber]

Tut sich was, wenn Du am Stecker wackelst?
Oft haben Scart-Stecker Kontaktprobleme.

Der Eingang am TV ist auch RGB-fähig? Oft ist nur einer der Scart-Eingänge RGB-fähig.

Mit dem Receiver funktioniert es vermutlich, weil der nur das FBAS-Signal durchschleift und nicht das komplette RGB-Signal.

Das Scart-Kabel ist vollbeschaltet?

[MFG]

Moin moin psvx800,

Deine Symptome scheinem RGB-Sinal geliefert, aber nur als FBAS vom TV angezeigt, mal die üblichen Verdächtigen ausschließen ;-]

• TVs haben meist nur eine Scartbuchse die RGB kann - am TV alle Buchsen testen, evtl. im OSD des TV noch aktivieren.
  
• Hat Pin 16 des Scart-Steckers die Schaltspannung von 1-3V notwendig für RGB-Modus.
  
  
• Nicht vollbeschaltetes Scart-Kabel.

MfG.
        MFG.

[psvx800]

Danke für Eure Fragen bzw. Tipps.

ABER:

Scart Kabel habe ich 2 getestet, ok waren nicht vergoldet aber das halte ich nicht für das Problem.
Spannung an pin 16 ist 2,54V.
Wackeln bringt nichts...

Habe ein 2. Digi-Board mit genau den gleichen Problemen.

Der LCD hat 2 Scart, die beide RGB können. Der Technisat Receiver kann RGB, FBAS und S-Video, steht auf RGB. Der LVD zeigt auch RGB Mode an, kann ich nicht umschalten.

Über den Receiver geschleift ist das Bild auch ok, wenn man es mit einer Röhre vergleicht. Das RGB Bild vom Receiver (gleicher LNB) ist allerdings besser, vor allem ist es bei 16:9 wirklich der gesamten LCD Schirm groß und nicht wie beim Digi mit schwarzen Streifen. Keine der Einstellungen von Softdevice bringt hier das gleiche Ergebnis.

Fragt mich also mal weiter, vielleicht finden wir noch was. Wie gesagt:
Im Mode 1024x768 (das kann mein LCD, den 1366x768 kann der via cle266 nicht) über D-Sub habe ich ein wunderschönes Bild, allerdings eben mit eingeschränkter Bewegungskompensation (macht der LCD scheinbar nur bei den normalen Videoeingängen, außerdem hat der cle266 und softdevice bei der Auflösung ganz schon zu kämpfen...)

gruss
Peter

[Schrauber]

Ich hoffe die beiden Kabel waren auch beide vollbeschaltet?

Welche Auflösung hast Du eingestellt? Über den Scart macht nur 720x576 bei 50 Hz Sinn.
Was ist im Bios des Digi eingestellt für den TV-Ausgang? Das sollte auf SDTV-RGB stehen.

Bzgl. des Ausgabeformates sollte im Softdevice 16:9 eingestellt sein. Außerdem sollten erstmal im Softdevice die Zoom-Funktionen deaktiviert sein.
Im VDR unter DVB gibt es noch einmal eine Formateinstellung. Dort sollte auch 16:9 eingestellt sein.

Dann sollten 16:9 Sendungen auch korrekt und ohne schwarze Balken ausgegeben werden.

Ach so, was ist im Softdevice als Farbformat eingestellt? i420 oder yuv ist richtig. Bei yv12 gibt es Falschfarben. Ich habe YUV eingestellt.

[psvx800]

Ich hoffe die beiden Kabel waren auch beide vollbeschaltet?

Waren bzw. sind sie!

Welche Auflösung hast Du eingestellt? Über den Scart macht nur 720x576 bei 50 Hz Sinn.
Was ist im Bios des Digi eingestellt für den TV-Ausgang? Das sollte auf SDTV-RGB stehen.

Ja, habe ich so eingestellt

Bzgl. des Ausgabeformates sollte im Softdevice 16:9 eingestellt sein. Außerdem sollten erstmal im Softdevice die Zoom-Funktionen deaktiviert sein.

Auch das passt!

Im VDR unter DVB gibt es noch einmal eine Formateinstellung. Dort sollte auch 16:9 eingestellt sein.

Muss ich nochmal kontrollieren...

Ach so, was ist im Softdevice als Farbformat eingestellt? i420 oder yuv ist richtig. Bei yv12 gibt es Falschfarben. Ich habe YUV eingestellt.

Das ist mir komplett neu, habe ich noch nicht gesehen. Melde mich, wenn ich's gefunden habe. Habe aber bei Softdevice nix aus dem Format verstellt.

Peter

[psvx800]

So, jetzt bin ich nochmal alles durchgegangen, was hier geschrieben stand und habe verglichen.
Das Ergebnis ist erschütternd  : (weil ich jetzt ein richtiges Bild habe, Format und Farbe  )

Das Kabel war's wirklich nicht, die Einstellungen im Softdevice Plug-In auch nicht (die Einstellung des Farbformats habe ich nicht gefunden, V1.4.7??).

Es war die Änderung in Datei directfbrc, die ich für den Betrieb über VGA Buchse gemacht hatte. Die war nicht rückgängig gemacht. Hatte ich übersehen, hier war die Zeile mit dem PAL mode noch auskommentiert und die Zeile mit 1024x786 noch drin.

Vielleicht kann nochmal jemand, der sich auskennt (ich ja wohl nicht genug ;D), die beiden Optionen und ihre Einstellungen zusammenfassen.

LCD an Scart mit viafb:mode720x576
LCD an VGA mit viafb:mode1024x768 bzw. 1280x768

Ich meine hier bezogen auf die easyVDR Version 0.6 und die Files/Scripte die hier ausgeführt werden.

Würde sicher vielen helfen (und ich wäre mir dann sicher, das es jetzt wirklich richtig läuft).

Letzte Frage:
Kann man per Boot Menü zwischen beiden Versionen umschalten?
Wenn ja, wie?

Vielen Dank für Eure Geduld und Hilfe
Peter